Identifikation und Anhaftung

00:00:00: Uff, Alex, ich bin noch ganz

00:00:04: schön berührt vor der Folge irgendwie. So, die

00:00:08: haben wir uns mal wieder selbst berührt. Also ich, mich zumindest, und du

00:00:11: mich. Und ja, ich bin irgendwie Ja, es ist

00:00:15: ziemlich tief gegangen, so die Folge fand ich. Ja,

00:00:19: total. Und ich hab jetzt auch grade noch einen kleinen Oboen von

00:00:22: deinem End-Handpan-Spiel drin. Sehr, sehr einprägsame,

00:00:26: sehr schöne Melodie. Hat jetzt einen wunderbaren Schlussakkord

00:00:30: sozusagen unter das Thema gesetzt, was wir tatsächlich nicht

00:00:33: abgeschlossen haben, wo wir beide spontan beschlossen

00:00:37: haben. Das will irgendwie noch weitererzählt werden, das

00:00:41: Thema, und besprochen werden. Ja, wir haben schon mal angeteasert

00:00:45: Das Thema Tod, Loslassen. Wo steht uns die eigene

00:00:49: Anhaftung und Identifikation im Weg? Wo erzeugt sich Schmerz

00:00:52: und Leid? Wie kommen wir da raus? Warum ist es

00:00:56: irrsinnig, sich an Dinge anzuhaften? Was gehört alles dazu?

00:01:00: Wir schälen die Zwiebel Layer für Layer, Stück für Stück,

00:01:04: gehen immer tiefer ran. Und höchstwahrscheinlich

00:01:07: wird's eine zweite Folge geben, wo wir an die innersten Schichten

00:01:13: auch noch mal rangehen werden. Ja, total.

00:01:16: Und wie uns aber auch ein spielerischer Umgang mit Identifikation

00:01:21: durchaus ein bisschen Würze im Leben bringen kann, ohne

00:01:25: die Fähigkeit, das dann auch zum richtigen Zeitpunkt sofort wieder

00:01:28: loslassen zu können. Wenn wir das auf diese Weise betrachten, dann tun wir

00:01:32: uns als Individuum und ich glaube dem Kollektiv

00:01:36: Menschheit einen großen Dienst. Yes. Und da seid

00:01:39: ihr jetzt auch Teil davon, wenn ihr diese Folge hört.

00:03:48: Gefällt mir. So, ich hab mal meine Haare

00:03:52: hochgemacht, damit wenigstens das Mikrofon hier nicht auch noch hinter den Haaren versteckt ist.

00:03:55: Ah, nice, man! Totally

00:03:59: flexible. Dennis, Florian, Bige freut sich, dass er endlich mal

00:04:02: geschafft hat, live dabei zu sein. Yay, wir freuen uns auch. Bin gespannt, 16

00:04:06: Uhr mitten am Werktag. Wer hat denn da Zeit, live dabei zu sein? Aber immerhin

00:04:10: schon 14 Leute hier am Start. Nicht schlecht. Ja. Nicht schlecht.

00:04:15: Weil du nämlich in Berlin bist, mein Lieber, ne? Liegt vielleicht auch am spitzen

00:04:18: Thema. Ja, ich sitze im Studio in Berlin und wir machen gerade Pause. Wir

00:04:22: nehmen ein paar geile elektronische Musiktracks mit

00:04:25: Handpan auf. Wird, glaube ich, richtig geil. Also, so was, was wir

00:04:29: bisher haben, klingt schon mal richtig cool. Bin ganz gespannt, wie das

00:04:32: Endergebnis ist. Aber irgendwie nochmal, ja, noch mal

00:04:36: andere, neuer Output meiner musikalischen Identität.

00:04:40: Total cool, mit dem Alex Weber zusammen. Es wird geil. Immer

00:04:43: mal gerne bei, auf Leander Handpan, meinem Instagram Leander

00:04:47: Handpan reinfolgen. Da sind nämlich immer die aktuellen

00:04:51: Updates zu meinem musikalischen Dasein. Jetzt getrennt von

00:04:54: dem Leander Greitemann Profil, wo weiter deutsche

00:04:58: Lebensphilosophie ist. Es gibt internationale Music

00:05:02: Experience auf Leander Handpan. Und beim Alex,

00:05:05: alles beim Alden, da auch reinfolgen, Alexander Metzler

00:05:09: ist das das overall-Profil für alle

00:05:13: Eskapaden dieses Mannes. Ja, Ich bin noch nicht in einem Bereich so

00:05:16: stark, dass der einen eigenen Instagram-Account

00:05:20: verlangt. Aber wer weiß, kann ja alles noch kommen. Wer weiß es schon.

00:05:24: Wichtig ist, dass wir nicht zu angehaftet sind an die Dinge, die wir da

00:05:27: machen. Nicht wahr, lieber Leander? Ja, absolut. Thema

00:05:31: Anhaftung heute in dieser Folge. Ja, ja, total.

00:05:34: Anhaftung, Identifikation. Ich glaube, wenn man sich nicht mit diesen Themen

00:05:38: beschäftigt, klingt das erstmal ein bisschen abstrakt. So, hä, was, Identifikation,

00:05:42: Anhaftung, worum geht es da überhaupt?

00:05:49: Und es ist so die Idee, dass eben

00:05:52: ganz viel unseres Leids, das wir so

00:05:56: vor allem gedanklich erzeugen, daher kommt, dass wir eben

00:05:59: zu sehr angehaftet oder identifiziert

00:06:03: sind an irdischen Dingen, es mal so

00:06:06: sehr groß auszudrücken, also an

00:06:10: Besitztümern, es mal so ganz platt und weit weg, wenn du

00:06:14: halt das Gefühl hast, Teil meiner Identität

00:06:18: ist der Porsche, den ich besitze. Oder ist die Handpan, die ich

00:06:22: besitze, was bei mir viel näher dran ist. Oder ist irgendwie

00:06:26: das Haus, in dem ich wohne. Ich bin jemand, der in einem Haus wohnt und

00:06:29: das ist mir auch ganz wichtig. Und ich bilde meine Identität

00:06:34: anhand von solcher Dinge, zum Beispiel, es geht auch noch tiefer würde

00:06:38: ich sagen, weil ich würde sagen, all das ist nicht das, was du wirklich

00:06:41: bist, sondern es ist halt was, was du irgendwie angehäuft hast an Besitztümern

00:06:46: Und das ist vor allem halt was Vergängliches. Und wann immer du dich halt

00:06:49: identifizierst oder anhaftest an Dinge, die per Definition nicht an dir

00:06:53: kleben bleiben werden, weil sie vergänglich sind, weil sie kaputt

00:06:57: gehen können, weil sie geklaut werden können, ist das potenziell,

00:07:01: wenn wir da nicht in der Balance sind oder wenn wir das nicht bewusst mit

00:07:04: umgehen, eine Möglichkeit voll ins Leid

00:07:08: zu fallen. Du hast zwischendurch

00:07:12: immer mal wieder kurze Aussätze. Wenn ich dir mal nicht mehr folgen kann,

00:07:17: melde ich mich für diejenigen, die das jetzt stört,

00:07:21: immer auch die Möglichkeit, unsere Folgen hier als Podcast zu hören, dann in

00:07:24: voller Qualität. Genau.

00:07:29: Und das ist jetzt natürlich so.

00:07:32: Yes, back again. So, ich bin aus

00:07:36: dem WLAN raus. Ich weiß nicht, ob du das gehört hast, weil

00:07:40: ich glaube, dass WLAN einfach nicht strong genug ist. Ich hab nämlich dich auch dann

00:07:44: hakelig gehört. Aber das hat irgendwie die App gekillt, dass ich

00:07:47: gewechselt habe auf mobile Daten. Hier jetzt aber mit 5G sollte also alles

00:07:51: klappen, dranbleiben. Ja, also

00:07:55: Identifikation mit vor allem irdischen Dingen wie Besitztümern

00:07:59: ist eine Ursache zu leid, denn diese Dinge können verloren

00:08:02: gehen, können gestohlen werden, können kaputt gehen.

00:08:06: Und deswegen ist es langfristig gesehen,

00:08:10: gibt es immer die Möglichkeit, wenn wir daran halt unser Selbstbild

00:08:14: haften, dass wir da starke Schmerzen haben

00:08:18: werden. In den Birnen. Zumindest tief

00:08:21: ins Leid gehen. Und diese Identifikation

00:08:25: oder das Anhaften an materiellen Gütern würde ich

00:08:29: so sagen, ist vielleicht so das Level Eins, auf dem man

00:08:33: so starten kann im Game. Und das ist schon schwierig genug,

00:08:36: weil jetzt stelle man sich vor, man spielt

00:08:40: das spirituelle Game und sagt, ja, ich hab mir zwar jetzt ein neues Auto

00:08:43: gekauft, aber ich hafte überhaupt nicht an. Und du kommst dann nächsten Tag an deinen

00:08:47: Parkplatz und dann hat dir jemand von vorne bis hinten schön mit dem Schlüssel einen

00:08:51: riesigen Kratzer über das nagelneue Auto gemacht. Und wenn

00:08:54: du dann wirklich in diesem Moment in der Lage sein kannst, das nur zu sehen

00:08:58: und zu sagen, ja okay, krass, Da ist jetzt ein Kratzer drin, muss ich mich

00:09:02: wohl drum kümmern. Und nicht völlig ausrastest oder anfängst zu

00:09:05: weinen oder was auch immer, wie sich das Leid ausdrücken

00:09:09: mag. Das ist gar nicht so einfach. Oder stell dir vor, deine

00:09:13: neue Handpan kommt an, ne? Und du packst die gerade aus und

00:09:16: willst sie im Live irgendwie zeigen, lässt sie fallen und sie fällt auf einen Marmorboden,

00:09:20: hat eine Riesendelle da drin. Also dieser Moment, das ist ja ein körperlicher

00:09:23: Schmerz, der dann möglicherweise passieren kann. Also das ist

00:09:27: schon, allein dieses Level-Eins, nenn ich's jetzt mal, ist schon gar nicht so

00:09:30: einfach. Absolut und ich glaube es

00:09:34: variiert halt auch je nachdem wie lieb gewonnen ist mir das,

00:09:38: wie sehr ja wie sehr habe ich da eine Beziehung dazu

00:09:42: und wie du sagst, also Hanpan und Wenlas zum Beispiel

00:09:45: auch, wie gerade ein befreundeter Musiker oder

00:09:49: uns seine Partnerin, die Musikerin, denen wurden in Portugal

00:09:53: ihre wichtigsten Instrumente geklaut und die sind halt auch, die leben komplett von der

00:09:57: Musik und von Auftritten und sowas. Und ihr wurde das Cello

00:10:00: geklaut und ihm wurden so, ich glaube, vier seiner besten

00:10:04: Handpans, so seine wichtigsten Instrumente, weil die auf Tour waren,

00:10:07: geklaut auf einmal. Krass. Und das ist

00:10:11: natürlich schon ordentlich, auch an Konsequenzen,

00:10:15: Also so was dann auch so im echten Leben passiert.

00:10:19: Also weil, also ist auf jeden Fall erst mal eine veränderte Realität.

00:10:23: Aber auch da, also ich müsste jetzt nicht unbedingt in das Beispiel reingehen, aber

00:10:27: so an sich gibt es natürlich da verschiedene Grade Und

00:10:31: es ist, glaube ich, auch total in Ordnung, das sagen wir auch immer mal, wenn

00:10:34: da erst mal Trauer und Schmerz gefühlt werden will, wenn so eine Handpan runterfällt,

00:10:38: dann ist ja auch das total in Ordnung. Die Frage ist nur,

00:10:42: bin ich so angehaftet, dass ich Wochen später immer noch

00:10:46: diesen Schmerz, dann bin ich auch vielleicht sogar an den Schmerz schon angehaftet und

00:10:50: dann kann ich mich fragen, gibt es da nicht vielleicht auch einen anderen Umgang

00:10:54: damit. Aber erst mal, wenn das Gefühl da ist, ist es da und darf

00:10:58: erst mal gefühlt und gesehen werden und Ich muss ja nicht sagen, oh Mist, ich

00:11:01: bin ja immer noch nicht spirituell Level 3. Oder meine

00:11:04: Persönlichkeit ist nicht entwickelt auf Level 8, 5, weil ich jetzt

00:11:08: enttäuscht bin, weil meine Handpanne runterfällt. Ja, aber man kann

00:11:12: natürlich, und ich finde das sehr hilfreich, also zumindest so

00:11:15: aus der Erfahrung und Perspektive meines eigenen Lebens

00:11:19: kann ich mich natürlich immer auch selbst in verschiedenen

00:11:23: Situationen beobachten, wie ist jetzt der Impuls

00:11:27: sofort irgendwie zu reagieren auf eine Situation

00:11:31: anstelle von man reagiert eben impulsiv

00:11:35: ohne das zu beobachten. Und wenn man es schafft, da eben so ein kleines

00:11:38: Fensterchen oder so ein kleines Hintertücher offen zu halten zur Beobachterposition,

00:11:43: dann hilft es Und auch in unterschiedlichen Situationen hilft es mir

00:11:47: dabei, wenn ich merke, das zieht mich grade sehr in die Reaktion

00:11:51: und ins impulsive Handeln, dann nehme ich das

00:11:55: wahr als, oh, das ist grade sehr herausfordernd. Also, das

00:11:58: ist grade echt anstrengend, hier

00:12:02: nicht reinzuspringen. Und sich so

00:12:06: komplett den Emotionen hinzugeben. Wie gesagt, das kann man auch machen, dann am

00:12:10: besten aber aus einer bewussten Entscheidung heraus. Aber ich finde

00:12:13: das spannend, weil Wenn man in so einen, ich nenne es jetzt mal, spielerischen

00:12:18: Umgang mit dieser Beobachterposition geht,

00:12:21: hilft einem das auch dabei, dazu zu

00:12:25: lernen und zu gucken, wo sind denn meine persönlichen Triggerpunkte, wo bin ich

00:12:29: denn besonders angehaftet oder wo bin ich denn gedanklich,

00:12:32: mental sehr identifiziert mit welchen Situationen,

00:12:36: mit welchen Menschen, mit welchen Ereignissen, mit welchen Worten, die

00:12:40: vielleicht auch zu mir gesagt werden. Und das alles hat dann natürlich auch

00:12:43: viel mit Bewertung zu tun. Das finde ich ein ganz spannender Prozess,

00:12:48: da immer wieder reinzugehen, zu gucken,

00:12:52: okay, wie reagiert das System und dafür eben auch dann so eine Achtsamkeit

00:12:56: und so ein Fingerspitzengefühl zu entwickeln. Und das finde ich eine, das ist so eine

00:12:59: richtige befreiende Entwicklung. Also am Anfang ist man ja, das ist ja

00:13:03: wie so ein bisschen Treibsand. Man strampelt und je mehr man

00:13:06: strampelt, desto tiefer rutscht man irgendwie rein, aber dann irgendwann

00:13:10: irgendwann kommt dann so fester Boden und man macht so seine ersten

00:13:14: Schritte und Irgendwann wird dieser Gang immer sicherer. So fühlt es sich

00:13:18: zumindest bei mir an. Mit zunehmender

00:13:22: Bewusstheit meinst du? Ja, genau. Also wenn ich voll

00:13:25: in der Identifizierung und Anhaftung an Dingen bin, dann haut mich jede

00:13:29: Sache, die irgendwie da diese Identität in Frage stellt oder diese

00:13:33: Anheftung in Frage stellt, vielleicht komplett aus der Bahn. Und ich würde auch aus meiner

00:13:36: Erfahrung sagen, je mehr ich meine Identifikation

00:13:40: loslasse und mir bewusst ist, dass dort auch nicht das Glück liegt,

00:13:44: desto gelassener kann ich auch damit

00:13:47: umgehen, wenn etwas erst mal nicht so kommt, wie ich's mir

00:13:51: gewünscht hab. Oder mir etwas kaputt geht, etwas genommen

00:13:55: wird. Was ja nicht heißt, dass man deswegen nicht achtsam mit seinen Dingen

00:13:58: umgehen soll. Aber wenn's schon so krampfhaft, vorsichtig, ängstlich ist und

00:14:02: ständig einen die Panik jagt, dass einem etwas

00:14:05: genommen wird, dann, glaube ich,

00:14:09: ist es schon ein sehr anstrengendes, limitiertes Leben. Und dann auch in dieser

00:14:13: Reaktion, was du beschrieben hast, Wenn ich die halt so komplett unbewusst

00:14:17: durchlaufe und das nicht bewusst fühle und wahrnehme, wie du das eben

00:14:21: beschrieben hast, sondern in eine Reaktion gehe,

00:14:24: dann schreie ich vielleicht meine Mitmenschen an, übertrage, also,

00:14:28: ne, bin dann unfreundlich zu denen,

00:14:32: lasse das halt auch an anderen aus. Und das ist halt auch schade, wenn das

00:14:35: immer wieder passiert, weil es werden

00:14:39: Wenn ich voll in der Anhaftung bin und da richtig drin bin, wird immer wieder

00:14:42: Es ist ein Grundgeben zur Enttäuschung und Verzweiflung.

00:14:45: Und gibt dann immer wieder einen Anlass, auch einfach unfreundlich

00:14:50: und unreflektiert zu anderen zu sein. Was einfach nicht nett ist auch

00:14:54: anderen gegenüber. Und generell einfach

00:15:00: den Missmut auf dieser Welt vermehrt. Wenn

00:15:04: das so ist, dann ist es so in dem Moment. Aber ich glaube

00:15:08: auch, dass durch einen bewussteren Umgang damit, durch ein Loslassen der Anhaftung, wo

00:15:11: wir später auch, erfolgebeschriftet, auch noch mal drauf zu sprechen kommen, was da hilfreich

00:15:15: ist, Je mehr ich in dieses Loslassen der Anhaftung

00:15:18: komme, desto weniger haut mich das aus der Bahn. Da ist dann vielleicht erstmal ein

00:15:22: Schmerz, aber den fühle ich schon auch nicht mehr so intensiv

00:15:25: oder bin halt auch mit dem Schmerz nicht identifiziert, sondern sehe

00:15:29: einfach, da ist Schmerz und der darf auch sein oder halt Leid

00:15:33: in der buddhistischen Sprache oder Präzision, ist da halt Leid

00:15:37: darüber und ich sehe das und weiß aber auf einer tieferen

00:15:40: Ebene, dass das eine reine Illusion ist, dass ich das jetzt empfinden

00:15:44: muss in den aller, allermeisten Fällen. Ich will das nicht für jeden Fall,

00:15:48: den alle Menschen, die zugucken, hier sagen, aber wenn man ehrlich ist mit

00:15:52: sich selbst, dann sind das viel, viel, viel mehr Situationen,

00:15:56: wo es eigentlich keinen Grund gibt, ins Light zu gehen. Und wo es nur

00:15:59: Mindfuck ist im Endeffekt. Und Gedanken darüber, die dann dieses

00:16:03: schlechte Gefühl auslösen, eben

00:16:07: ausgelöst durch einen Gedanken von, ah jetzt, weil

00:16:10: dieser Porsche ein Kratzer hat, ist mein Leben jetzt schlechter oder weil die Handpan jetzt

00:16:14: verstimmt ist, ist irgendwas grundlegend anders. Und wir sind

00:16:18: ja nach wie vor, wie du eben ja auch gesagt hast, oder wir beide gesagt

00:16:21: haben, auf Level 1, also auf materiellen Besitztümern.

00:16:25: Es geht ja noch viel tiefer in den Kaninchenbaureihen der Identifikation.

00:16:29: Aber wenn wir nochmal auf dem Level 1 bleiben, finde ich auch aus

00:16:34: psychologischer Sicht diesen Effekt

00:16:38: total hilfreich zu sagen, wenn da wieder

00:16:41: etwas reingespült wird in mein Leben, Schicksal,

00:16:45: was es nennt, Karma, nennt es Unglück.

00:16:49: Statt an der Stelle zu sagen, warum schon wieder ich,

00:16:53: warum passiert mir schon wieder das? Also in so

00:16:56: eine Leitposition reinzugehen, das zu

00:17:00: nehmen und zu sagen, okay, da ist die nächste Herausforderung für

00:17:04: mich. Ich persönlich nenne es tatsächlich gerne spirituelle

00:17:07: Herausforderung, weil ich merke, es triggert mich auf mehreren

00:17:11: Ebenen. Und ich möchte das gerne, also ich möchte einfach für mich

00:17:15: gerne das meistern können, wie meine

00:17:18: Gedanken und meine Emotionen reagieren auf Situationen,

00:17:23: weil es einfach ein so unglaublich befreiender und

00:17:26: hilfreicher Move im Leben ist. Das muss sich jetzt gar

00:17:30: nicht spirituell oder gar esoterisch anhören, Das kann ein

00:17:33: ganz simpler Lifehack sein, das so zu betrachten,

00:17:37: weil es dabei hilft, auch in seiner Energie zu bleiben. Und man gibt

00:17:41: eben die Macht seiner Gedanken und die Macht seiner Emotionen

00:17:45: Nicht an Situationen, die von außen kommen. Du hast es eben schon gesagt,

00:17:48: bis zum gewissen Level. Es gibt natürlich ganz, ganz, ganz krasse Situationen.

00:17:52: Das muss man dann noch mal genau betrachten. Aber so diese

00:17:56: alltäglichen kleinen Nadelspitzen, die wir so abkriegen,

00:18:00: diese Nadelstiche oder ein unfreundliches Wort, eine unfreundliche

00:18:03: Geste, eine Mimik, irgendwas, wieder noch mehr Arbeit auf dem

00:18:07: Tisch. All diese normalen Dinge des normalen

00:18:11: Alltags, diese Herausforderungen, die da kommen, die können wir

00:18:14: auch auf dieser Das ist eine spirituelle Herausforderung, die

00:18:18: wir eben nur betrachten. Das finde ich einfach wahnsinnig hilfreich, es so zu betrachten.

00:18:22: Ach, interessant, das ist ja schön, da kommt ja schon wieder das nächste dachte das

00:18:26: hätten wir jetzt schon aber offenbar hat das universum beschlossen dass es jetzt

00:18:29: noch mal genau ja ja genau so ich dachte eigentlich das ärgert

00:18:33: mich nicht mehr aber da merke ich man könnte es auch eine Gleichmutprobe

00:18:37: nennen. Also statt Bericht für eine Herausforderung, weil

00:18:41: der Gleichmut geprobt wird. Also Gleichmut

00:18:45: als Wort, als Gegenstück zu Anhaftung und

00:18:49: Identifikation auch. Also das ist das Gegenstück zu vielem.

00:18:52: Und ich glaube, wir müssen auch in der Folge ein bisschen aufpassen, dass wir das,

00:18:55: da auch bei so Anhaftung, Identifikation jetzt trennen vom

00:18:59: normalen Mindfuck, der ja auch noch vielschichtig

00:19:03: ist. Aber im Endeffekt hat das ganz viel immer mit irgendeiner Form von Identifikation

00:19:06: und Anhaftung zu tun. Und das Gegenstück ist halt

00:19:10: eben der Gleichmut, also auch weiterhin in meiner Mitte zu

00:19:14: bleiben oder da zumindest den Fokus drauf zu legen, selbst wenn

00:19:17: ich für einen Moment das Gefühl habe, da ist jetzt gerade

00:19:21: was, an das ich angehaftet bin, was mir genommen

00:19:25: wird. Also es ist ja die Anstrengung. Erstmal,

00:19:29: an etwas angehaftet zu sein, ist ja gar nicht so schlimm. Das Problem ist

00:19:32: nur, wenn du weiterhin angehaftet sein willst, wenn

00:19:36: es nicht mehr klebt. Also wenn es halt geht. Also

00:19:40: erstmal jetzt Freude, weiß ich nicht, in den Spiegel zu gucken und

00:19:44: sich daran zu erfreuen, was da zurückguckt,

00:19:47: ist ja erstmal schön, wenn du denkst, ach Mensch, cooler Typ, cooles Mädel, die sieht

00:19:51: nett aus, was mich da anguckt so im Spiegel, oder wenn du das in deiner

00:19:54: Partnerin siehst oder deinem Partner und sagst, Mensch, du bist so ein hübscher Mensch,

00:19:58: ich finde das toll. Und gleichzeitig wohl

00:20:01: wissend, dass das immer mehr Falten kriegen wird bei

00:20:05: mir. Dass sich da potenziell, weiß nicht, ist

00:20:09: alles vergänglich. Ich kann einen Unfall haben, ich kann völlig anders aussehen.

00:20:13: Ich kann zunehmen, ich kann abnehmen, ich kann, alles mögliche kann passieren.

00:20:17: Woher, ich weiß es nicht. Und das Problem ist, und jetzt

00:20:21: sind wir schon vielleicht eine, jetzt sind wir nicht mehr bei materiellem Äußeren,

00:20:24: sondern bei unserem Körper im Äußeren. Und wir gehen

00:20:28: vielleicht so von Zwiebelschale zu Zwiebelschale, immer mehr nach innen.

00:20:32: Aber es können auch nicht nur materielles Äußeres sein, es kann natürlich auch Positionen

00:20:36: sein. Also das ist vielleicht auch noch eine Stufe vor unserem eigenen Äußeren.

00:20:40: Ich bin der Vorsitzende meines Vereins oder ich bin ganz, ich

00:20:44: bin toller Speaker und ich werde gebucht als toller Speaker. Und darüber

00:20:47: ziehe ich meine Identität. Und ich bin nur, wer, wenn ich

00:20:51: Leute auf Instagram erreiche mit dem Algorithmus, und das hab ich mir aufgebaut, das

00:20:55: bin ich doch, damit identifiziere ich mich. All diese Dinge sind vergänglich.

00:21:00: Genauso wie eben das Äußere in meinem Spiegel vergänglich

00:21:03: ist. Und darüber die Identität. Ich bin jemand, der fucking hot ist und

00:21:07: ständig darauf angesprochen wird. Und Leute machen mir Komplimente.

00:21:12: Und darüber identifiziere ich mich. Und dann

00:21:16: werde ich älter. Und auf einmal ist das weg. Und dann kann

00:21:20: es passieren, dass ich mit Schönheitsoperationen oder anderen Dingen krampfhaft

00:21:23: versuche, dieses alte Bild aufrechtzuerhalten. Was manchmal in grotesken

00:21:27: Erscheinungen auch ändert, weil man's einfach nicht wahrhaben will,

00:21:31: anstatt das zu umarmen. Ich will das gar nicht judgen, jeder kann das

00:21:35: machen, wie er oder sie will. Aber ich würd mir für mich wünschen,

00:21:39: und das ist ein Thema, wo ich bewusst ganz viel hingucke, und das ist,

00:21:43: glaub ich, in so einer oberflächlichen Gesellschaft, die sehr viel

00:21:47: auf Äußeres legt. Und ich persönlich auch viel Komplimente für mein

00:21:51: Äußeres bekomme, immer mal wieder eine Nachricht bekomme von, ach, du bist ein hübscher Mann

00:21:55: oder keine Ahnung was. Und gerade dann sich darüber

00:21:58: nicht zu identifizieren, wenn ich Komplimente für etwas kriege, da

00:22:02: dürfen wir sehr genau aufpassen. Ich freue mich über jedes Kompliment. Ist schön, schreibt mir

00:22:06: das gerne weiter, wenn ihr das mögt. Muss aber auch nicht

00:22:09: sein, weil jedes Kompliment in diese Richtung birgt

00:22:13: natürlich gleichzeitig auch die Gefahr einer Identifizierung darüber. A, ich

00:22:16: kriege Liebe von anderen Menschen, weil ich gut aussehe. Und wenn ich

00:22:20: dann sage, ich bin nur okay, wenn ich gut aussehe, dann habe ich on the

00:22:23: long run eventuell ein Problem. Da haben die Männer es noch ein bisschen leichter, weil

00:22:27: da eher noch ältere Männer auch als attraktiv oder anders

00:22:30: attraktiv wahrgenommen werden. Leider in unserer Gesellschaft

00:22:34: wird das bei Frauen anders gesehen. Zum Teil, das ist eine gewisse

00:22:38: Disbalance, dass gesellschaftlich Frauen zum einen noch viel

00:22:41: mehr verurteilt werden oder beurteilt werden aufgrund ihres Äußeren

00:22:45: als Männer. Und gleichzeitig so dieses Narrativ ist, Frauen

00:22:49: müssen irgendwie immer aussehen wie Anfang, Mitte 20. Und das ist so

00:22:53: das Schönheitsideal. Da ist das natürlich noch viel höher, die Gefahr, daran

00:22:56: angehaftet zu sein. Und krampfhaft zu versuchen, so auszusehen oder eine

00:23:00: gewisse Körperform zu haben. Und, ähm, die kann aber

00:23:04: halt weggehen. Und deswegen kann das nicht

00:23:08: schlau sein, sich daran anzuhaften. Oder zu sagen, ich bin nur in Ordnung, ich liebe

00:23:12: mich nur selbst, ich akzeptiere mich nur selbst, ich ziehe mein Selbstbild und

00:23:15: meinen Selbstwert aus etwas, was

00:23:19: mit einer absoluten Sicherheit vergänglich ist, weil es einfach

00:23:23: dem Zahn der Zeit unterliegen wird, das Äußere. So wie ich jetzt

00:23:27: aussehe, werde ich in 30 Jahren nicht aussehen.

00:23:31: Nicht genauso. Was nicht heißt, dass ich mich nicht immer noch hot finden kann, dann

00:23:34: auf eine andere Art. Wenn ich mein Bild loslasse, ich muss halt

00:23:37: irgendwie gewisse Körperproportionen haben oder im Gesicht

00:23:41: glatte Haut haben oder keine Ahnung was. Ich muss alle Haare

00:23:44: haben, Das ist ja auch bei Männern so ein Thema. Keine Ahnung, wie

00:23:48: irgendwann im Moment. Geht es sehr gut mit den langen Haaren, aber so

00:23:51: Geheimratsecken irgendwann. Dann werde ich vielleicht irgendwann eine Glatze tragen

00:23:55: müssen. Und dann darf ich damit, wenn ich mich über meine Locken identifiziere,

00:24:00: das nicht gegeben, dass ich die immer so tragen werden kann.

00:24:04: Ein anderes Beispiel, was mir da so kam, war, ähm,

00:24:08: so Profisportler, ne? Also, sagen wir mal, Profifußballer.

00:24:11: Also, deine Lebenszeit als Profifußballer ist nun

00:24:15: mal begrenzt. So Ausnahmetalente spielen bis

00:24:19: Ende 30, aber spätestens dann ist Feierabend.

00:24:23: Und jetzt stell dir mal vor, du bist ein junges Hast du das gesehen

00:24:26: mit diesem Spanier, 16 Jahre alt, Nationalspieler?

00:24:30: Ich hab Also, alle feiern den. Soll ich dir ehrlich sagen, was ich

00:24:34: gedacht hab? Ich hab gedacht, was ist denn da alles im Leben schiefgelaufen, dass

00:24:38: du als 16-Jähriger in der spanischen Nationalmannschaft spielst?

00:24:42: Also wirklich, wie krass ist das denn bitte? Mit 16!

00:24:46: Der hat keine große Kindheit. Also, der hat viel auf jeden Fall auf dem Platz,

00:24:50: würd ich sagen. Also, ein Riesentalent, und alle feiern den. Mein erster Gedanke war

00:24:54: wirklich, krass, was ist da alles schiefgelaufen, dass du mit 16

00:24:57: für die Nationalmannschaft spielst. Aber Ich kann mich da natürlich

00:25:01: täuschen mit. Vielleicht ist das auch total super. Aber gehen wir

00:25:04: mal ein paar Jahre weiter. Du identifizierst Und

00:25:08: das ist ja das Schlimme. Du bekommst ja von

00:25:12: Millionen Menschen die Aufmerksamkeit von außen für diese

00:25:15: Rolle. Du wirst ja nicht geliebt dafür, dass du

00:25:19: lernender Greitmann bist. Nett bist oder irgendwas. Du wirst dafür geliebt, dass

00:25:23: du die Tore schießt für den Verein. Dass du ein geiler strategischer Mittelfeldspieler

00:25:29: bist oder ein Abräumer oder ein geiler Torwart. Das ist die Rolle, die du spielst.

00:25:31: Und dafür bekommst du von Millionen von Leuten über eine sehr

00:25:35: lange Anzahl von Jahren Liebe bis zur

00:25:39: Hingabe. Also bei Ronaldo habe ich gesehen, dass einer von der

00:25:42: Tribüne runtergesprungen zu ihm, auf die Treppen, Also bis

00:25:46: zu völlig wahnsinnigen Aus...

00:25:50: Aus... Wüchsen? Danke.

00:25:53: Auswüchsen, genau. So, und dann ist das Karriereende erreicht.

00:25:57: Und du musst einfach aus körperlichen Gründen

00:26:01: dann einen Schlussstrich ziehen. Dann hast du dein Abschiedsspiel. Und

00:26:04: wenn du dann nicht in einem stabilen Umfeld bist, was dich

00:26:08: einbettet, manche bleiben ja dann in dem Bereich und werden dann Sportmoderatoren

00:26:12: oder werden Talentscouts für die Vereine oder gehen in die Vorstände von den

00:26:16: Vereinen. Das ist übrigens auch was, was Olli Schulz gerade gesagt

00:26:20: hat in Sanft und sorgfältig

00:26:24: Fest und Fleisch weiß nie, wie es wirklich heißt. Hängengeblieben vor

00:26:27: Hängengeblieben vor zehn Jahren. Sorry, das ist halt das ist halt alter

00:26:31: Mann. Ich muss halt auch Ich muss halt auch irgendwann mal

00:26:34: zurücktreten. Der hat auch gerade gesagt, das Interessante ist doch, was

00:26:38: machen die nach ihrem Karriereende? Die waren ja zu 100 Prozent

00:26:42: identifiziert mit dieser Rolle. Und Ich weiß nicht, ob da

00:26:46: Mentaltrainer oder so was, die schon darauf vorbereiten, auf ein

00:26:49: etwas Sanftes erwachen. Weil wenn du dann von heute auf morgen diese

00:26:53: Rolle ja komplett abgibst, und du warst, und da kommen wir zum Thema

00:26:57: Anhaftung und Identifikation, das ist ja quasi wie ein

00:27:00: psychologischer Tod für dich, wenn du komplett in dieser Welt warst und

00:27:04: dir wird das genommen, beziehungsweise du musst es abgeben aus Altersgründen

00:27:08: und danach, dann bist du in deiner eigenen Wahrnehmung ein Nichts,

00:27:12: ein Niemand, ein Ehemaliger, ein gar nichts mehr. Du wirst nicht mehr

00:27:16: gefragt, du wirst nach einer Zeit nicht mehr erkannt,

00:27:19: du wirst nicht mehr angesprochen. All diese Liebe, die du bekommen hast, all diese Anerkennung

00:27:23: für diese Rolle, die du gespielt hast, in dem Fall die Rolle des Profisportlers, ist

00:27:25: weg. Und das stelle ich mir schon sehr

00:27:29: schwierig vor, wenn du da nicht entweder sehr achtsam

00:27:33: schon von Natur aus bist, dich mit solchen Konzepten beschäftigst oder eben

00:27:36: Trainerinnen, Trainer hast, der da mit dir arbeitet oder Therapeut hast,

00:27:41: weil das ist, glaube ich, wirklich nicht einfach und das gemünzt so aufs Eigenleben,

00:27:45: Das ist ja auch das Phänomen von Rentnern, die nicht wissen, was sie mit oder

00:27:49: Rentnerinnen, die nicht wissen, was sie mit ihrem Leben anfangen sollen, ab dem Moment

00:27:52: des letzten Arbeitstages. Ein Leben lang hat man sich gesagt, wenn ich mal in der

00:27:56: Rente bin, dann das, dann das, dann das.

00:28:00: Und mein Leben lang war ich identifiziert mit dem Job, mit dem Beruf, mit der

00:28:01: Funktion, die ich ausgefüllt habe. Dann war mein 65. Geburtstag, ich habe noch eine

00:28:05: Ehrenurkunde bekommen von meiner Firma, eine Flasche Wein, Handshake, Adios. Und am

00:28:09: nächsten Tag stehe ich auf und dann, was mache ich denn heute? Heute ist Montag,

00:28:13: aber ich gehe ja nicht zur Arbeit. Was mache ich denn heute? Was mache ich

00:28:15: denn mit meinem Leben? Wer bin ich denn jetzt eigentlich? Das ist krass.

00:28:20: Das ist krass. Ja. Und deswegen lohnt sich das, glaube ich, da

00:28:23: immer rechtzeitig einfach zu gucken.

00:28:27: Bin ich damit angehaftet? Und das heißt ja nicht, dass ich mich nicht Vollgas

00:28:31: da reinwerfen kann. Oder, also, Es ist dann die

00:28:35: Frage, bin ich dann wirklich bereit, mich aufzuopfern und auszubrennen für eine

00:28:38: Sache? Ich glaub, die Gefahr ist dann deutlich geringer auch. Also,

00:28:42: schon gar nicht erst in diese Disbalance zu kommen. Wenn ich halt

00:28:45: denke ich bin dafür

00:28:49: geboren, das ist ja auch so ein bisschen meine Kritik so am warum oder sowas,

00:28:53: das ist ja auch eine Identifikation, da bin ich ja auch an meinen warum angehaftet.

00:28:58: Wenn ich sage, jetzt habe ich meinen warum gefunden, ich will der größte Speaker im

00:29:01: europäischen Raum werden, ist das ja eine Anhaftung an eine Idee.

00:29:05: Und wenn ich das dann sogar zu meiner Identität mache, weil das meine Aufgabe

00:29:09: auf diesem Planeten ist, die mir von Gott, dem Universum oder wem auch immer

00:29:13: gegeben wurde, dann ist das ja die

00:29:16: maximale Anhaftung. So, und die maximale Identifikation mit

00:29:20: einer singulären Sache und ich denke, okay, das ist es jetzt. Und dann gebe ich

00:29:23: halt alles rein und jeder Tag, wo ich nicht dafür arbeite, habe ich eigentlich

00:29:27: den Zweck auf diesem Planeten hier verwirkt. Weil ich

00:29:31: bin nicht meiner Seelenbestimmung, meiner Aufgabe nachgekommen und ich muss doch eigentlich

00:29:35: das machen. Und dann ist die Gefahr, dass ich mich halt kaputt arbeite, auch

00:29:38: wesentlich höher, weil wenn es dann nicht so läuft, wenn es läuft, ist ja cool,

00:29:42: aber wenn es nicht so läuft, denke ich, oh fuck, fuck, fuck, okay, ich muss

00:29:44: mehr machen, ich muss noch mehr machen oder dann läuft es und dann denke ich,

00:29:47: fuck, jetzt muss es aber noch besser werden, weil meine Bestimmung ist ja, so viel

00:29:51: wie möglich davon zu machen. Das heißt, wenn ich dann Europas größter Speaker bin,

00:29:54: überlege ich, wie komme ich denn jetzt expandieren, nach Asien, nach, in die USA?

00:29:58: Wie kann ich noch ein anderes Feld aufmachen? Wie kann ich jetzt noch online bespielen?

00:30:03: Präsenzveranstaltungen, wie kann ich noch größere Events machen? Wie kann ich größere

00:30:06: Arenen ausbuchen für noch mehr Tage? Und

00:30:10: ich kann all das auch spielerisch machen. Ich will gar nicht sagen, dass jeder

00:30:14: Mensch, der Arenen ausbucht, identifiziert

00:30:18: und getrieben ist. Gibt sicherlich auch Ausnahmen. Ich glaub, die Gefahr ist schon ziemlich

00:30:21: hoch. Und, ähm

00:30:26: Es kann halt dann aber immer trotzdem was schiefgehen. Da kann eine Coronapandemie

00:30:30: kommen, die dich komplett aus der Bahn wirft, dann kann passieren, dass

00:30:33: du vielleicht in der Überzeugung, dass es immer krasser werden muss, anfängst Steuern

00:30:37: zu hinterziehen, wie so ein Jürgen Höller, der dann im

00:30:41: Gefängnis auf einmal ist, das ist auch erstmal nichts mehr mit deiner Aufgabe, Das

00:30:45: kann dir halt alles genommen werden. Und wenn du damit halt identifiziert

00:30:48: bist, ist das der absolute Crash deines Lebens. Das ist die absolute

00:30:52: Lehre. Und deswegen ist es, glaube ich, wirklich gut, da

00:30:56: rechtzeitig zu sagen, ja, ich haue rein.

00:31:01: Wenn ich an meine Seminare denke, so, dann

00:31:05: tu ich Dinge dafür. Zum Teil poste ich hier jeden Tag ein Reel, weil ich

00:31:09: weiß, dass, oder davon ausgehe, dass es Reichweite gibt, dass darüber mehr Leute

00:31:13: auf meinen Kanal landen, dass die dann bei den Seminaren sind. Das halte ich einfach

00:31:16: für eine schlaue Idee und finde das irgendwie cool und es macht auch Spaß, diese

00:31:18: Reads zu machen. Wenn ich merken würde, mein Seelenfrieden

00:31:23: hängt schief deswegen und es stresst mich und ich bin angespannt, dann würde

00:31:26: ich das sofort einstellen, weil es nicht darum geht, dafür irgendwas

00:31:30: zu opfern. Ich kann jederzeit alle Seminare von der Website nehmen und

00:31:34: sagen, fickt euch alle, ist mir viel zu anstrengend.

00:31:38: Ich mach den Laden dicht, geht woanders auf den Retreat, es gibt genügend

00:31:41: andere. Lasst mich in Ruhe mit der Scheiße, ist viel zu anstrengend. Ich hör auf

00:31:45: damit, ich mach was anderes. Ich werd jetzt Musiker, ich nehm das Geld,

00:31:49: was ich hab, geh irgendwo in den Kloster, putz

00:31:52: die Toiletten irgendwo und das war's.

00:31:58: Solange ich Spaß daran hab, mach ich das, aber Es ist auch total befreiend

00:32:01: zu wissen, das ist nicht meine Identität, das ist nicht meine Aufgabe. Meine

00:32:05: Aufgabe ist es, auf mich und andere Menschen Acht zu geben und vom Moment zu

00:32:09: Moment überlegen, wie kann ich Teil der Lösung sein und nicht Teil des Problems,

00:32:13: einfach ausgedrückt. Und wie kann ich das Leben in all seinen Farben und Facetten

00:32:16: leben, daran teilnehmen. Und das beinhaltet manchmal

00:32:21: auch mal Dinge zu tun, die vielleicht in dem Moment ein bisschen anstrengend

00:32:24: sind, manchmal auch reinzuhauen und irgendwelche Sachen zu machen, weil ich das Gefühl habe, ach

00:32:28: komm, das ist doch spannend, das will ich mal rausfinden, wie das ist, wenn ich

00:32:30: jeden Tag ein Reel poste. Und manchmal bedeutet das aber auch, in der

00:32:34: Hängematte zu liegen. Und manchmal bedeutet das auch, Dinge zu

00:32:38: tun, wo ich überhaupt nicht weiß, wofür die gut sind. Unvernünftig viel Handpan zu

00:32:41: spielen, ohne einen Businessplan im Kopf zu haben. Über

00:32:45: Jahre begeistert Freestyle-Snowboard zu fahren, einfach weil es sich grade

00:32:49: richtig anfühlt. Und dann in dem Moment, wo die Knie nicht mehr mitmachen,

00:32:53: zu sagen, jetzt ist Schluss, jetzt bin ich kein Snowboarder mehr, sondern was anderes. Und

00:32:56: das ist ein total freies Leben. Das ist vielleicht auch

00:33:00: ein schönes Bild, wenn man sich fragt, okay, welche Dinge sind mir im Leben denn

00:33:04: total wichtig, wo verspüre ich eine starke Anhaftung,

00:33:08: eine starke Identifikation, sich die Frage zu stellen, bin ich

00:33:12: in der Lage, diese Sache

00:33:16: im hier und jetzt einfach loszulassen.

00:33:20: Würde das gehen? Nur als theoretisches Modell, auch das finde ich wieder

00:33:24: psychologisch total hilfreich. Das heißt ja nicht, dass ich es

00:33:27: machen muss, aber mir die Frage zu stellen, könnte ich es? Allein diese

00:33:31: Frage und dieses Wissen, ja, ich könnte das einfach jederzeit loslassen und

00:33:35: was anderes machen, ist so befreiend. Das ist einfach, das nimmt dir den ganzen Druck

00:33:38: weg. Und wie du schon sagst, ne, spielerisch gerne dran weiterarbeiten, aber allein

00:33:43: kann ich es einfach loslassen, finde ich, finde ich, finde ich sehr, sehr

00:33:46: stark. Ja, und das ist Also, wenn jetzt

00:33:50: jemand mir sagt, von jetzt auf gleich Handpan aufhören, das wäre mit das

00:33:53: Krasseste, glaube ich, von den Dingen, die ich gerade tue, weil mir das so viel

00:33:57: gibt, da würde ich erst mal schlucken.

00:34:01: Aber ich finde es total erstrebenswert, das zu

00:34:04: können. Weil es kann sein, dass ich mir beide Finger breche, da ist erstmal nichts

00:34:07: mit Handpand spielen. Und selbst eine Hand ist auch schon nicht mehr das

00:34:11: gleiche mit Handpand spielen. Und das Gleiche, das galt für mich

00:34:15: auch mit snowboarden eine zeit lang als ich so ein bisschen erschöpfter war ich hatte

00:34:18: mal verletzungen und dann gab es corona und auf einmal war

00:34:22: etwas was wirklich ein großer teil meines lebens war war

00:34:25: einfach nicht mehr angesagt ich war total ident also nicht identifiziert

00:34:29: zum glück weil es ging ganz gut aber es war schon sport war für

00:34:33: mich vor ein paar Jahren das, was jetzt Handpan-Spiel ist.

00:34:36: Und dann war ich eben eine

00:34:40: Zeit lang, ich glaube im Podcast habe ich auch noch gar nicht so richtig drüber

00:34:42: gesprochen, aber war ich eine Zeit lang auch so super viel erschöpft und habe

00:34:47: bis heute weiß man nicht genau woher es kommt, zwar lange vor Corona, aber so

00:34:50: ein bisschen wie wie Post-Covid und so gewisse Erschöpfung

00:34:53: nach Sport und Bewegung. Und wenn mir da jemand gesagt

00:34:57: hätte, dir wird jetzt einfach Sport genommen, nicht nur

00:35:01: snowboarden, sondern Sport an sich. Also Sport an sich wird dir nicht

00:35:04: gut tun. Wo ich fünf bis sieben mal die Woche Sport gemacht habe, auch äußerlich

00:35:08: mich identifiziert habe über die Folgen des Sports, super trainiert auszusehen,

00:35:13: schlank zu sein, aber gleichzeitig auch mich darüber identifiziert habe auf eine

00:35:16: Art. Zum Glück eben nicht super tief, aber

00:35:21: schon so das Selbstbild hatte von ich bin jemand der mega

00:35:25: athletisch ist, fit, jemand der aber auch so

00:35:28: koordinativ, ich habe so viele Koordinationssportarten neben dem Snowboarden gemacht, der halt

00:35:32: einfach coole moves machen kann und sowas und

00:35:37: dann ging das auf einmal nicht mehr und dann habe ich wirklich über mehrere jahre

00:35:40: kaum sport gemacht und das war so ein schöner prozess

00:35:44: und ist für mich so eine schöne

00:35:48: tiefschöne erfahrung weil ich echt für mich erlebt habe,

00:35:52: das ist kein Problem. Das geht. Ich kann

00:35:56: ein wunderschönes Leben ohne Sport leben, obwohl das für mich

00:35:59: so gewirkt hat, als wäre das das wichtigste der Welt, als wäre

00:36:03: das mein Lebensmittelpunkt. Ich habe so viel organisiert,

00:36:07: dass ich das konnte, wie ich durch die Nacht gefahren bin, für zwei Tage in

00:36:10: die Berge zu fahren, zu snowboarden, nicht gepennt. Ich habe alles dafür getan, weil

00:36:14: das für mich so eine Wichtigkeit hatte. Und natürlich war da ein gewisser

00:36:18: Schmerz, als ich gemerkt habe, fuck, es geht einfach nicht. Aber jetzt für mich die

00:36:22: Erkenntnis zu sehen, es gibt so viel, was man tun kann. Es gibt

00:36:25: so unfassbar viel, was man sich gar nicht vorstellen kann, wenn man somit damit beschäftigt

00:36:29: ist, dein Snowboarden zu organisieren. Und dann kam die Handpan

00:36:33: zu mir. Und ohne diese Erschöpfung und dieses Loslassen vom

00:36:36: Snowboarden könnte ich niemals auf dem Level heute sein,

00:36:40: Handpan-mäßig. Weil dann hätte ich zwei

00:36:43: 50% Jobs, die beide erstmal kein Geld einbringen. Nämlich 50% Snowboarden,

00:36:47: 50% Handpan. Und beide eher Geld kosten erstmal, teure Instrumente

00:36:51: und beim snowboarden, genau, da war ich ja zum Glück dann gesponsert und habe

00:36:55: alles bekommen, aber immer noch Liftpässe, Fahrten, Unterkünfte

00:36:58: und hat auf jeden Fall in Summe kein Geld gebracht, sondern eher ein bisschen

00:37:02: gekostet. Das wäre gar nicht gegangen. Aber diese Erkenntnis,

00:37:07: diese Anhaftung an, ich bin ein sportlicher Typ, ich identifiziere mich

00:37:10: darüber, ich bin jemand, der das ganz viel macht und das sind Tätigkeiten, die

00:37:14: geben mir alles. Und zu sehen, das geht, wenn ich die

00:37:18: Anhaftung loslasse und nicht jeden Tag aufstehen denke, ich will aber das

00:37:21: und das Leben ist so unfair und ich müsste doch jetzt snowboarden fahren und warum

00:37:25: kann ich jetzt nicht snowboarden und die Grenzen sind zu und ich habe irgendeine Form

00:37:28: von Fatigue, die ich nicht verstehe und warum kann ich das nicht machen. Und wenn

00:37:32: ich all das loslasse, das ist

00:37:36: so schön. Und diese Erfahrung ist für mich so strong, dass ich auch sagen

00:37:39: kann, obwohl ich das echt gleichzeitig den Schmerz auch fühle und

00:37:43: auch zulasse, wenn ich jetzt aufhören müsste, Handpan zu spielen,

00:37:47: da müsste ich schon dreimal echt durchatmen, weil das wirklich die letzten

00:37:51: Jahre zu so einem wichtigen Teil meines Lebens geworden ist. Aber ich weiß,

00:37:55: das geht und ich weiß, es würde was anderes aufkommen. Und das

00:37:58: Gleiche ist, und das ist jetzt extra hart und ich hoffe, dass das richtig rüberkommt,

00:38:02: man das richtig versteht, gilt auch mit Familie,

00:38:05: mit Freunden, mit Lebenspartnern und Partnerinnen,

00:38:09: mit geliebten Tieren,

00:38:13: anzuerkennen, dass auch das, da die Anhaftung,

00:38:17: nicht gesund ist. Und ich glaube auch in einer Partnerschaft, wenn so ein

00:38:21: Modus kommt von ohne dich könnte ich nicht leben, dass das in

00:38:25: Summe, so romantisch das klingt und so gut gemeint dieser Satz

00:38:28: ist, wenn du wärst, dann wüsste ich gar nicht, wie ich leben

00:38:32: soll. Dass es im Endeffekt

00:38:36: nicht gut ist für die Beziehung. Wenn diese Überzeugung wirklich

00:38:39: krass drin ist. Weil das auch ein Krampf ist, weil das auch

00:38:43: ein Oh Gott, oh Gott, oh Gott ist. Und ich, bei mir ist, also mit

00:38:46: der Bella ist genau das gleiche wie im Handbandspiel. Die Vorstellung, dass Bella nicht mehr

00:38:50: in meinem Leben ist, ist Stand jetzt Horrorvorstellung. So will ich,

00:38:54: will ich gar nicht drüber nachdenken eigentlich. Aber tu ich

00:38:58: trotzdem, weil ich weiß, dass auch diese Form der Anhaftung in

00:39:01: Summe nicht gesund ist. Und dass da eigentlich Liebe bedeutet,

00:39:05: auch wenn Bella mich verlassen will, was auch eine absolut,

00:39:09: ich glaube nicht, dass es passiert, so vor allem nicht aktuell, aber wenn sie

00:39:13: das tun will, dann sollte meine, die

00:39:17: tiefste Liebe von mir nicht an ihr anzuhaften,

00:39:20: vielleicht mal ein bisschen dafür zu gehen und zu sagen, kriegen wir es

00:39:24: nicht noch irgendwie hin, wollen wir eine Paartherapie machen, keine Ahnung was, wollen wir uns

00:39:28: das nicht nochmal angucken, wollen wir The Work gegenseitig übereinander machen, fällt uns nicht noch

00:39:31: was ein, aber wenn sie wirklich gehen will, dann hoffe

00:39:35: ich, dass ich sie so sehr liebe, dass ich sie loslassen kann und dass

00:39:39: ich nicht ihr hinterherrenne, nicht mein Leben und ihr Leben kaputt mache, weil

00:39:42: ich an irgendwas anhafte, was noch da ist. Oder ich meine, Menschen können immer

00:39:46: noch sterben, das kann auch noch passieren, selbst wenn man sagt, die Liebe stirbt nie,

00:39:50: kann immer noch jemand aus anderen Gründen gehen.

00:39:53: Und wenn ich all das loslassen kann, dann bin ich doch noch viel

00:39:57: liebevoller, dann schätze ich doch alles, was da ist. Aber dieses Klammern

00:40:01: ist doch, also ich meine, jeder kennt das in diesem Übersteigerten,

00:40:05: wenn jemand die ganze Zeit klammert, krass eifersüchtig ist, in jedem

00:40:08: Blick direkt sagt, oh Gott, oh Gott, jeden Blick so deutet, wenn du schon so

00:40:11: drin bist in dem Film, liebt sie mich überhaupt noch? Und du alles da

00:40:15: rein identifizierst, also da rein deutest, weil du so identifiziert

00:40:19: bist damit, wie ich bin nur vollständig mit dieser

00:40:23: Frau, mit diesem Mann, mit wem auch immer an meiner Seite,

00:40:27: hat das so viele Eigenschaften, die mit Liebe und

00:40:30: Verbindung oder Konsequenzen, die das nach sich zieht, die mit

00:40:34: Liebe und Verbindung gar nicht so super viel zu tun hat, sondern eher

00:40:38: mit Klammern und Anhaftung. Ja, sehr schön.

00:40:42: Letzten Endes ist ja Loslassen auch Die

00:40:45: größte Form der Liebe, könnte man sagen. Also wenn du aus Liebe

00:40:49: jemanden loslässt, das ist dann auch wirklich Liebe. Das

00:40:52: ist das Gegenteil von dem mit

00:40:56: Ich tu alles, alles, das zu verhindern.

00:41:01: Ich hab, ähm wo du das gesagt

00:41:05: hast, Thema Haustier. Also da habe ich ja einige

00:41:09: Also wir haben ja hier kleine Zuchtvogel-Auffangstationen. Ich war

00:41:13: gerade heute im Tierheim, hab zwei neue Wellensittichweibchen

00:41:17: für unseren Flock geholt, weil wir im Moment so viele Singleherren haben. Die freuen sich

00:41:21: dann über Frauen im Schwarm.

00:41:24: Ähm, und wir hängen, Jolli, genauso wie ich,

00:41:28: natürlich an jedem einzelnen Tier. Und Wir haben mittlerweile auch echt schon

00:41:32: viele gehen lassen müssen. Viele kommen mit

00:41:35: irgendwelchen versteckten Krankheiten aus den Tierheimen, haben irgendwann mal

00:41:39: irgendwas Falsches gefressen, sterben Jahre später dann an Krebs oder

00:41:43: an irgendeinem Bauchspeicheldrüsenversagen oder

00:41:46: whatever. Und dann musst du Das Allerschlimmste ist dann wirklich auch, die

00:41:50: Entscheidung zu treffen, ein Tier, an dem du hängst, einschläfern zu

00:41:53: lassen, diesen letzten Gang, ne? Das

00:41:57: ist wirklich ganz furchtbar, wenn du diese Entscheidung triffst. Du

00:42:01: weißt, du fängst dieses Tier jetzt zum letzten Mal ein, du bist zum letzten Mal

00:42:04: mit diesem Das Tier weiß von nichts, und du gehst zum Tierarzt, lässt dieses

00:42:08: Tier einschläfern. Bist hoffentlich dabei und bist so

00:42:12: stark, dass du bis zum letzten Moment bei deinem Tier bleibst, dass es zumindest

00:42:16: deine Stimme und deine Energie hört, dass zumindest irgendwas Vertrautes

00:42:20: noch im Raum ist. Es ist wirklich noch viel schlimmer, als wenn das Tier zu

00:42:23: Hause stirbt, finde ich. Aber das ist

00:42:27: Das ist eine wahnsinnige Lektion im

00:42:30: Loslassen. Also, gerade wenn ich jetzt dran denke, merke ich schon

00:42:34: wieder, wie meine Emotionen einfach auf

00:42:37: Knopfdruck hochkommen, wenn ich dran denke, was wir da schon alles erlebt

00:42:41: haben. Und trotzdem bin ich dankbar, denn es lehrt

00:42:45: mich, Thema spirituelle Herausforderungen, es

00:42:48: lehrt mich dabei,

00:42:52: auch das zu akzeptieren und zu sagen, ja,

00:42:56: ich habe mich dafür entschieden all diese Tiere aufzunehmen und diesen Tieren

00:43:00: eine möglichst schöne Zeit zu ermöglichen,

00:43:03: bestmöglich mit gutem Futter, mit Außenvoliere, mit

00:43:07: Rein- und Rausfliegen, mit Bäumen, wo sie draufsitzen können.

00:43:11: Aber wenn sie sterben, sterben sie. Ich kann es nicht verhindern.

00:43:16: Und Tod wäre bei mir hier so das ultimative Endboss-Level,

00:43:20: würde ich gerne am Ende noch mal drauf zu sprechen kommen. Das eigene Leben auch.

00:43:23: Ja, das eigene Leben oder eben auch Also das angehaftet sein und

00:43:27: das eigene Leben. Richtig, so Endgegner, ja, Endboss.

00:43:31: Aber jeder, der eine Katze, einen Hund, Meerschweinchen und diese

00:43:35: Tiere halt auch liebt, und meistens, im besten Fall, liebt man ja auch seine Tiere,

00:43:38: die man zu Hause hat, und erfahren, dass

00:43:41: das ist wirklich eine Lektion des Lebens in Sachen loslassen,

00:43:46: die sehr schmerzhaft ist, sehr traurig ist, aber die

00:43:50: dann nach einer Phase der Trauer auch in

00:43:53: eine liebevolle Akzeptanz übergehen

00:43:57: darf bestenfalls. Weil Das ist das Rad des

00:44:00: Lebens. Und noch haben wir Menschen darauf Gott sei Dank keinen Einfluss.

00:44:04: Und so soll das auch sein. Ja. Einfluss haben wir

00:44:08: schon, aber auf jeden Fall keine Kontrolle. Ja, also wir

00:44:12: können's schon krass verlängern. Ach so, aber an den

00:44:15: letzten Moment haben wir keinen Einfluss. Auf den letzten Moment haben wir keinen Einfluss. Genau,

00:44:17: am Ende. Genau, ja. Und das ist Es ist

00:44:21: halt unweigerlicher Teil. Und das ist im Prinzip Also, ich glaube

00:44:25: schon, dass je mehr du

00:44:28: Also, man kann an jeder Stelle das Üben, das Loshaften ist. Es wird immer ein

00:44:32: paar individuelle Endgegner geben. Aber ich glaube auch, dass die

00:44:38: denn die ultimative Anhaftung, nämlich die Anhaftung an das eigene Leben, an

00:44:41: die eigene irdische Existenz, auch weniger werden

00:44:45: kann, wenn man allgemein einfach weniger angehaftet ist. Also dass einfach,

00:44:49: dass auch so ein allgemeines Loslassen sein kann, wo man irgendwo anfängt,

00:44:53: vielleicht bei kleineren Dingen und sagt, ach, mir wurde

00:44:57: jetzt was geklaut und das ist

00:45:01: jetzt einfach so Und ich hafte nicht dem an, sondern sage, es gehört jetzt jemand

00:45:04: anderem und die Person braucht es wahrscheinlich mehr als ich. Wie schön. Gute alte

00:45:08: Byron-Katy-Schule. Genau, wie gute alte Byron-Katy-Schule,

00:45:12: denen das komplette Haus leer geräumt wurde und ihr damaliger Partner, ich glaube, ihr

00:45:16: Ex-Mann, der auch so gar nichts mit ihren Themen zu tun hat, der ausgeflippt ist

00:45:20: und gesagt hat, fuck, Alter, nein, die haben jetzt, die haben all unser Zeug. Und

00:45:24: Byron K.T. Immer noch so erzählt, die meinte, ich war mit einem

00:45:27: hochgradig verwirrten Mann zusammen. Es war doch so offensichtlich nicht

00:45:31: unser Zeug, denn es gehörte ja denen. Wie konnte er glauben, dass sie unser Zeug

00:45:34: haben? Es war doch ihr Zeug. Und

00:45:38: trotzdem kann man die Polizei rufen. Und trotzdem Schritte,

00:45:42: aber dann auch so einer eben nicht aus einer Reaktion, sondern aus einer

00:45:46: Antwort heraus. Aus dem, ja, ich glaube ich halte es für eine gute Idee,

00:45:50: jetzt da anzurufen und einfach die Polizei

00:45:54: anzurufen. Und vielleicht sorgt das dafür,

00:45:58: dass ich Dinge zurückbekomme und vielleicht auch nicht. Und genau wie auch

00:46:02: die Musiker, also Fernando von der Band Emma

00:46:05: Jama, weiß gerade leider nicht mehr den Namen, sträflich von

00:46:09: seiner Partnerin und auch mit Musikerin, die Cello

00:46:12: spielt, die wunderbar Cello spielt und die haben eine

00:46:16: Crowdfunding-Kampagne gestartet und schon mal mindestens 10.000, ich glaub

00:46:20: sogar noch mehr Euro eingesammelt für neue Instrumente. Es reicht noch nicht. Gerne mal

00:46:24: auschecken, Ima Jama, gerne spenden auch, kann ich an der Stelle mal sagen. Natürlich

00:46:28: kann man sowas auch machen. Das heißt ja nicht, wenn ich nicht angehaftet bin, dass

00:46:30: ich nicht trotzdem organisiere, dass ich neue Instrumente krieg,

00:46:34: wenn ich weiterhin Lust habe, Musik zu machen. Ihr Cello wurde

00:46:38: übrigens in der Zwischenzeit von der Polizei gefunden. Ich hoffe, es ist noch nicht klar,

00:46:41: ob es im perfekten Zustand ist, aber es wurde bei einer Razzia gefunden.

00:46:45: Das heißt, ihr Cello ist wahrscheinlich wieder da. Hoffentlich werden die Ham-Pans auch noch gefunden.

00:46:51: Aber bei diesen Dingen immer wieder zu

00:46:54: üben, nicht anzuhaften und immer wieder anzuerkennen, dass da auch nicht

00:46:58: final unbedingt das Glück drin liegt und dass das Leben so unvorhersehbar

00:47:02: ist. Wie gesagt, also meine Story, dass durch dieses

00:47:07: durch das Loslassen meines sportlichen Aspekts gab es halt eben

00:47:11: ganz viel Raum für den musikalischen Aspekt in mir drin, den ich

00:47:14: gerade so liebe. Und wenn der musikalische Aspekt verschüttet geht,

00:47:18: dann macht sich wieder ein anderer Aspekt auf und dann gibt es irgendwelche

00:47:22: anderen Dinge, die in unserem Leben passieren können. Das einzige, was

00:47:25: schiefgehen kann, ist, wenn ich weiterhin angehaftet bin an eine Sache,

00:47:30: die gar nicht mehr da ist, die gar nicht an mir kleben will und ich

00:47:33: der krampfhaft hinterher schwimme und denke, ich will aber unbedingt weiter Musik

00:47:36: machen und niemand will deine Musik hören oder

00:47:40: du willst unbedingt weiter Sport machen, aber kannst es einfach nicht, weil entweder die

00:47:44: Skigebiete zu sind oder dein Körper halt nicht mitmacht. Ich will

00:47:48: aber jemand sein, der so und so ist. Ich will aber unbedingt wieder schlank sein.

00:47:52: Du machst Diät nach Diät, und es klappt einfach nicht. Dann kannst du immer

00:47:56: noch sagen, ich möchte jemand sein, der auf seine Ernährung achtet und sich bewegt. Aber

00:47:59: wie viel Gewicht du damit verlierst, hängt auch noch von ganz vielen anderen Dingen ab,

00:48:03: die dann wieder nur bedingt in deiner Hand liegen. Und

00:48:06: solange du aber identifiziert bist damit, ich muss so und so aussehen,

00:48:10: was Ja, bist du halt eben into

00:48:14: trouble in einer vergänglichen Welt.

00:48:17: Und wenn du aber anerkennst, dass du gar nicht weißt, wofür die

00:48:21: Dinge gut sind, dass das Leben so unvorhersehbar ist, dass

00:48:25: sich immer was Neues öffnet, wenn sich eine andere Tür schließt. Und häufig sehen

00:48:28: wir das aber nur nicht, weil wir halt krampfhaft an irgendwas festhängen,

00:48:32: was eben schon lange nicht mehr da ist. Und dadurch dann die

00:48:36: Augen nicht offen haben und die Hände nicht frei haben. In der Vergangenheit, ja. Ja,

00:48:39: weil wir so mit der Vergangenheit und dem, was mal war, beschäftigt

00:48:43: sind, dass wir gar nicht sehen können, was es alles sonst noch gibt und wie

00:48:47: viele unzählige Möglichkeiten es gibt,

00:48:50: an diesem Leben teilzunehmen, in dem was wir

00:48:54: können. Und da gibt es natürlich gewisse Zustände, wenn ich wirklich halt so

00:48:58: erschöpft bin, dass ich noch nicht mal aus dem Bett rausgehen kann, dann sind die

00:49:01: Möglichkeiten schon sehr begrenzt und das finde ich so eine krasse

00:49:05: spirituelle Übung, dann damit umzugehen. Aber es bleibt mir

00:49:08: nichts anderes über, weil das ist wirklich das einzige, was ich dann noch machen kann.

00:49:12: Irgendwie zu versuchen, eine Akzeptanz dafür zu finden und

00:49:15: dann zu gucken, was ich dann machen kann. Und dann, wäre mein

00:49:19: persönliches, mal zu sagen, okay, ich habe das mit dem Meditieren

00:49:23: noch nie so intensiv gemacht. Wenn ich jetzt wirklich den ganzen Tag im Bett

00:49:27: lege, dann ist das wohl jetzt meine Aufgabe, mal mehrere Wochen

00:49:30: am Stück komplett zu meditieren. So.

00:49:34: Und dann kann ich immer noch irgendwie das versuchen zu

00:49:37: machen. Und ich finde, dass das

00:49:41: total tröstlich sein kann, vor allem jetzt so,

00:49:45: wenn ich Angst habe vor gewissen Dingen. Auch

00:49:48: Gesundheit, find ich, ist auch so ein Next-Level-Anhaftung.

00:49:52: Viele Menschen sagen immer, alles egal, Hauptsache gesund.

00:49:55: So, du brauchst nix, Hauptsache gesund. Da sag ich immer schon, ist auch eine

00:49:59: Anhaftung. Gesundheit ist auch was, was du

00:50:03: beeinflussen kannst, aber nicht zu 100% kontrolliert. Ein zerbrechliches

00:50:07: Gut. Es ist auch zerbrechlich und wenn du sagst, wenn du dir das immer

00:50:10: erzählst und da können wir halt auch auf unsere Worte aufpassen, alles egal,

00:50:14: Hauptsache gesund, dann heißt es ja, wenn du nicht gesund bist,

00:50:18: dann ist es wirklich scheiße. Ja. So, nur das, ich muss gesund sein.

00:50:22: Nein, alles ist gut, würde Alexander Metzler

00:50:25: singen. Und, ähm Ja. Was nicht heißt, dass es

00:50:29: wirklich tatsächlich alles gut ist, Aber es ist

00:50:32: Es ist Alles ist auf jeden Fall Ganz am Ende,

00:50:36: in aller, aller, allerletzter Konsequenz ist ja tatsächlich alles

00:50:40: gut. Das wird sich hoffentlich noch bestätigen, wenn wir

00:50:44: über den letzten Punkt auf unserem Level sprechen.

00:50:48: Bevor wir zum Endboss kommen, würde ich gern noch mal über

00:50:51: kollektive Identifikation sprechen, weil bis jetzt haben wir

00:50:55: ja vor allen Dingen individuelle Identifikation

00:50:58: gesprochen und Es gibt ja aber auch kollektive Identifikation

00:51:02: oder Anhaftung. Zum Beispiel, ich fühle

00:51:06: mich identifiziert als Mitglied einer

00:51:09: Partei oder eines Sportclubs oder

00:51:13: jetzt Europameisterschaft einer Nation.

00:51:17: Die Nation, wer ist die beste Fußballnation?

00:51:21: Und es gibt ja auch gerade so in der woge bubble und so diskussionen

00:51:24: ob das jetzt schick ist irgendwelche deutschland fehl in

00:51:28: am auto zusammen oder nicht ich bin da so ein bisschen hin- und

00:51:32: hergerissen. Ich weiß, was die meinen. Ähm ähm

00:51:36: Ich fühl es, was die meinen. Ich weiß aber auch, was mir

00:51:40: das früher für einen Spaß gemacht hat, als ich noch so mehr im Fußballgame

00:51:43: drin war. Einfach auch mit dem Fußballtrikot da rumzulaufen

00:51:47: und zu Open-Veranstaltungen zu gehen. Also, Open Wie

00:51:51: heißt das? Public Viewing. Public Viewing. Ja, genau,

00:51:54: und dann da auszurasten, wenn ein Tor fällt. Und ich

00:51:58: glaube, solange man das wirklich als etwas

00:52:02: Spielerisches betrachtet, einen Wettkampf Und

00:52:05: ein Spiel funktioniert ja auch nur, wenn ich eine gewisse Ernsthaftigkeit

00:52:09: mit reinnehme. Wenn ich gar keine Ernsthaftigkeit mit in ein Spiel reinnehme,

00:52:14: dann gibt's ja auch keinen Spielreiz. Wichtig ist, glaub ich, nur,

00:52:17: dass in dem Moment des Abpfiffs, in dem Moment, wo das Spiel zu Ende ist,

00:52:21: dass man dann in der Lage ist, diese Rolle wieder loszulassen. Und zu

00:52:25: sagen, ich habe mich jetzt voll gefreut für meine Mannschaft oder ich bin voll

00:52:28: traurig, dass wir ausgeschieden sind, aber in dem Moment des Abpfiffs, fünf Minuten

00:52:32: danach, lass ich es fallen, dann ist die Welt auch wieder in Ordnung. Das, find

00:52:35: ich, macht den Reiz eines Spiels aus. Und das gehört ja auch irgendwie aus

00:52:39: meiner Sicht zum Erlebnis, was wir haben können

00:52:43: als menschliche, dreidimensionale Wesen, als die wir da rumlaufen,

00:52:46: sollen wir ja offenbar Erfahrungen machen. Und so spielerische Erfahrungen gehören aus meiner

00:52:50: Sicht mit zum Schatz, der uns da gegeben wurde.

00:52:54: Aber eben da auch nicht anzuhaften. Und wo,

00:52:58: ähm, was natürlich ganz problematisch ist, ist dann komplette kollektive

00:53:02: Anhaftung zum Beispiel an etwas an etwas nationalistisch,

00:53:06: wie darf ich das? Ja nationalistisch. Ja nationalistisch ist schon richtig.

00:53:10: Ich identifiziere mich total mit einer Nation. Das

00:53:14: ist das, was in der Vergangenheit und wahrscheinlich immer noch in der

00:53:18: Gegenwart und möglicherweise auch immer noch in der Zukunft zu kriegerischen

00:53:21: Auseinandersetzungen führt. Nur dieser Gedanke, dass ich mich

00:53:25: mit einer begrenzten Landesmasse identifiziere,

00:53:29: wo Irgendjemand irgendwann mal gesagt hat, da verläuft sie und da

00:53:33: verläuft sie nicht mehr. Was für ein Wahnsinn! Was für ein

00:53:37: Irrsinn im Kopf, das nicht zu Also, das

00:53:40: nicht zu überblicken, dass das wirklich so ein menschengemachter Wahnsinn,

00:53:44: dem Menschen wieder und wieder und wieder folgen, immer wieder in der

00:53:48: gleichen Endlosschleife, find ich Es ist wirklich erstaunlich, dass

00:53:52: wir da so wenig Fortschritt machen, kollektiv als Menschen.

00:53:56: Vor allem, wenn man dann sagt, ja, aber es ist doch unsere Kultur. Ey, wenn

00:53:59: das unsere Kultur ist, bin ich safe schon mal nicht Teil davon. Es gibt

00:54:03: nicht die Kultur, was AfD-Menschen unter Kultur

00:54:07: verstehen, hat nix mit meinem Verständnis von Kultur zu tun. Da bin ich

00:54:10: als weißer, blauäugiger Kartoffelleander

00:54:16: Überhaupt nicht Teil davon. Da sind wahrscheinlich andere, die gar nicht so

00:54:19: aussehen, wie die AfD das zählen würde, viel eher sogar noch in deren

00:54:23: Kulturverständnis drin als ich. Also da so eine Grenze zu ziehen, ist

00:54:27: völliger Irrsinn. Da sind wahrscheinlich Menschen in dieser Generation aus

00:54:30: irgendeinem anderen Land hergekommen, die viel konservativere Bilder haben, viel besser

00:54:34: zur AfD passen, als ich das tun würde. Das wären eigentlich

00:54:38: deren Freunde. Aber die denken dann nur an der Hautfarbe, können die jetzt ablesen, wer

00:54:41: irgendwie dazugehört und wer nicht. Völliger Schwachsinn.

00:54:45: Und Ich muss auch sagen, ich finde das schon, also Fußball ist wirklich auf so

00:54:48: vielen Ebenen erstaunlich. Ich finde so gerade diese Idee

00:54:53: des Derbys, finde ich so witzig,

00:54:56: dass sich da, also ne, da sind zwei, sagen wir

00:55:00: mal jetzt so in der Bundesliga, zwei benachbarte Städte spielen Fußball

00:55:04: gegeneinander. Und da sind Menschen

00:55:08: von zwei verschiedenen Mannschaften, die teilen eine Leidenschaft mit

00:55:11: einer Hingabe mit diesen anderen Menschen Wie kaum

00:55:15: jemand anderes in Deutschland. Das müssten die besten Freunde sein.

00:55:20: Das müssten die besten Freunde sein. Die müssten sich in den Arm legen und sagen,

00:55:23: ist das nicht geil? Du bist auch so begeistert für Gewalt, für Bier, für Frauenhass

00:55:27: und für Fußball. Wir müssten doch die besten Freunde sein.

00:55:31: Stattdessen hassen die sich aufs Blut. Gibt ja auch ganz

00:55:34: tolle Fußballfans. Ich weiß, ich weiß. Aber

00:55:38: stattdessen hassen sich dann die extremen Fans beider Mannschaften

00:55:42: aufs Blut, sagen, das sind die schlimmsten Menschen auf der Welt, sind die Dortmund-Fans. Du

00:55:46: denkst so, hä? Wie passiert das denn? Da ist dann die eine Identifikation

00:55:50: mit der Mannschaft noch so viel stärker, dass dann eine andere Identifikation,

00:55:54: nämlich wir sind Fußballfans, in dem Falle, es gibt auch viele, die sich

00:55:57: dann gemeinsam freuen, aber das noch überschreiten, das ist so

00:56:01: offensichtlich irrsinnig, finde ich. Aber es ist schön, solange eben, wie du

00:56:04: sagst, da eine gewisse Freude dabei ist. Ja, und mit einem Spieler ist ja anders.

00:56:08: Aber ich muss sagen, also generell, Fußball brauchen wir, glaube ich, gar nicht anzufangen. Da

00:56:11: gibt es so viele Baustellen, über die man diskutieren kann und die aus unserer Sicht

00:56:15: vielleicht ein bisschen komisch laufen. Machen wir vielleicht ein

00:56:18: anderes Mal Fußball, können wir auch mal drüber reden. Aber

00:56:23: ja, ich glaube kollektive Identifikation ist ein

00:56:27: Riesenproblem. Weil man da nämlich gemeinsam gegen andere ist, das ist

00:56:30: das kleine Wir, man übersieht, auch abschieben, keine

00:56:34: Flüchtlinge rein, so hä? Weil A, brauchen wir die jungen Leute? Wir haben

00:56:38: keine jungen Leute, wir brauchen junge Leute hier in dem Land und b sind die

00:56:41: doch genauso mäd, also warum, was ist das für ein Unterschied,

00:56:46: Ob das der Achim aus Hamburg ist

00:56:50: oder der Mohamed aus Istanbul. Es sind doch beides einfach Menschen, die ich nicht

00:56:54: kenne und die, weil sie in anderes Lebewesen sind, erstmal meine

00:56:58: Liebe verdient haben. Warum? Ich verstehe das überhaupt gar

00:57:02: nicht. Wie man da so einen Unterschied machen kann oder so einen falschen

00:57:05: Stolz haben kann. Du, lieber Achim aus Hamburg,

00:57:10: hast nichts für die Kultur getan. Also du stehst da auf irgendwelchen

00:57:13: Schultern, aber Das macht dich doch nicht irgendwie Damit hast du

00:57:17: doch nicht mehr von irgendwas verdient. Ich hab einfach das Glück gehabt, dass du hier

00:57:21: geboren bist, in einem Land, wo du zumindest materiell relativ

00:57:25: sicher und gut versorgt bist. Das ist an sich ein Thema für einen eigenen Podcast.

00:57:29: Aber Abschließend vielleicht einfach noch mal den Hinweis,

00:57:33: dass wenn man das Gefühl hat, dass man mit etwas Kollektiv

00:57:37: sehr Identifiziertes, dann immer mal durchatmen, immer

00:57:41: mal wach werden zwischendurch und immer mal hinterfragen, bin ich da wirklich auf dem

00:57:44: richtigen Weg. Weil auch gerade durch Social Media kommst du dann in so eine

00:57:48: Bubble, kriegst von allen Seiten das noch bestätigt, weil du ja dann

00:57:52: schon in diesem Tunnel drin bist, gehst immer tief in den Kaninchenbau rein,

00:57:55: kriegst dann überall Applaus von der Seite, die dich da haben

00:57:59: will. Und das ist, ähm, anstrengend, schwierig.

00:58:04: Und trägt auf jeden Fall nicht zum kollektiven Frieden und auch nicht zu deinem

00:58:07: inneren Frieden bei. Deswegen da immer mal durchatmen, immer mal kritisch drauf

00:58:11: gucken und nicht alles glauben, was da im Gehirn so passiert,

00:58:15: Weil das Gehirn sich letzten Endes auch speist aus allen Informationen, die

00:58:18: von außen kommen. Wollen wir, bevor wir über Ich hab das Gefühl,

00:58:22: genau, wir müssen Also langsam zum Ende gleichzeitig hab ich das Gefühl, es

00:58:26: gibt noch echt viele offene Zettel. Es gibt echt

00:58:30: noch viel, was wir zu dem Thema sagen können. Ich mein, wir können fast überlegen,

00:58:33: ob wir wirklich Identifikation Teil zwei machen. Ja, ich find

00:58:36: auch, der letzte Punkt ist auch schon lang genug, eine eigene Folge draus zu machen.

00:58:40: Ich hab hier auf dem Zettel nur stehen Ja, aber es ist für mich noch

00:58:43: nicht mal der letzte Punkt. Was, lasst du noch als Überschrift da stehen, als kleiner

00:58:46: Cliffhanger? Also, gucken, ob wir's heute machen oder in einer neuen Folge. Natürlich Endboss

00:58:50: tot. Dann fand ich's sehr gut, dass innerhalb der Gleichmoproben

00:58:55: endlich mal gesagt wurde, fickt euch alle. Das find ich sehr, sehr gut, dass es

00:58:58: mal gesagt wurde, endlich. Kollektive

00:59:02: Identifikation haben wir drüber gesprochen jetzt. Dann hab ich nur noch

00:59:05: Ja, aber was ich nämlich auch noch Also, für mich kommt vor dem

00:59:09: eigenen Tod, ähm auch noch ein

00:59:13: weiterer Onion-Layer ist nämlich die Identifikation mit eigenen Werten und

00:59:16: Eigenschaften. Ein Onion-Layer, das ist ja geil, das hab ich auch noch nie gehört.

00:59:20: Eine Zwiebelschale, ja, ja, ja, an Onion Layer, nice, okay. Weitere

00:59:24: Notiz da, Onion Layer. Fickt euch alle, Onion Layer.

00:59:29: Ich hab da was gelernt, zwei schöne Sachen gelernt. Einiges zu schreiben. Ähm,

00:59:32: ja, äh Aber auch so was, ne? Ich

00:59:36: liebe mich nur, wenn ich humorvoll bin. Ich liebe mich nur, wenn ich gut gelaunt

00:59:40: bin. Ich limitiere mich als jemand, der immer mutig ist.

00:59:44: Und das auch anzuerkennen, was auch so Identifikation auf so einer tiefen Ebene

00:59:48: und wie das auch limitierend sein kann. Aber ich würde sagen,

00:59:51: lass uns einfach nochmal, wir haben ja nix, uns rennt doch die Zeit nicht weg.

00:59:55: Ich glaube es ist eine gute Länge, wir haben schon so viel auch

00:59:58: angesprochen und Ich würde die Themen auch gerne nochmal

01:00:02: frisch irgendwie angehen. Also ich glaube, ja, selbst wenn

01:00:06: ich jetzt nicht das Gefühl hatte, hier gleich weiter Musik machen zu wollen

01:00:10: und auch nochmal was zu essen zwischendrin, ist das glaube ich

01:00:14: cooler Stoff noch für eine weitere Folge. Und schöner Cliffhanger. Ob wir die

01:00:18: dann beim nächsten Mal machen oder ob wir die ein bisschen dahin verschieben, wenn wir

01:00:20: noch sehen, aber ich glaube, da haben wir noch ein bisschen Futter. Wir sind jetzt

01:00:23: gar nicht groß auf Kommentare eingegangen. Das war ja eine hitzige

01:00:27: und sehr intensive Angehaftete. Da kommt noch was

01:00:31: Hängeres. Ah ja, hier schön auch noch mal jemand anderes mit Byron

01:00:34: Katie. Niemand kann mich einsam machen, nur ich.

01:00:38: Byron Katie. Also sowas wie einsam gibt es nicht. Es gibt nur die Anhaftung an

01:00:41: die Geschichte unserer Einsamkeit. Ja, auch spannendes Thema.

01:00:45: Macht auch viel auf. Einsamkeit, das ist auch ein schönes. Haben wir

01:00:49: nicht sogar schon mal über Einsamkeit gesprochen? Ich weiß gar nicht.

01:00:53: Auch ein sehr gutes Thema. Hier auch, Hauptsache

01:00:56: gesund. Das, was wir vorhin gesagt haben. Dann hätte ich ein Riesenproblem, weil ich seit

01:01:00: Monaten eben nicht vollständig gesund bin. Aber wir sind so viel mehr. Ja, alles

01:01:04: Gute für dich und ganz viel Liebe und Akzeptanz dir selbst

01:01:08: gegenüber, was das angeht. Weil genau, dieses ist

01:01:11: einfach, macht auch wieder den Fokus darauf, Ich kann

01:01:15: nur zufrieden sein, wenn ich gesund bin. So viele Menschen sind krank, und irgendwas ist

01:01:19: immer. Und wenn nur der Fuß zwickt

01:01:23: Meine lange Snowboardkarriere hat auch nicht unbedingt dazu beigetragen zu meiner

01:01:26: Gesundheit. Mein Rücken ist ein Dauerthema, vorher hatte ich einen Golferellenbogen.

01:01:30: Ich weiß nicht, wann ich das letzte Mal gesagt hätte, so ist wirklich alles heile.

01:01:34: Also wenn ich das gehört habe, nur dann ist alles in Ordnung, stiersinnig.

01:01:39: Für mich auch gute Besserung natürlich. Gut, ich

01:01:42: würde sagen, danke euch.

01:01:47: Danke euch, genau, fürs dabei sein. Ungewöhnliche Zeit, ungewöhnlicher

01:01:50: Tag. Nichtsdestotrotz danke für den Austausch, lieber Lee. Liebe Grüße

01:01:54: nach Berlin in die Hauptstadt. Thank you.

01:01:57: Ja, große Freude. Ich spiele nochmal kurz Handpan, ne?

01:02:02: Ordnungshalber. In dem Studio. Diesmal

01:02:07: nicht. Achso, ich mach die Kopfhörer raus, das ist vom Sound

01:02:10: schöner. So, dann spiel ich doch nochmal auf meiner

01:02:14: Fiz 2.

01:04:58: Sehr, sehr schön. Sehr sehr schön. Ich versuche hier

01:05:02: mal so ein Herzchen zu machen, vielleicht kommt ja dann auch mal ein Herz in

01:05:04: sein Bildschirm. Wir haben es ja ausgeschaltet, das ging mal.

01:05:08: Also wenn du es weiter eingeschaltet wirst. Habe ich es auch bei mir ausgeschaltet? Ja,

01:05:12: ich glaube wir haben es beim letzten Mal ausgeschaltet. Ach Schade. Nein,

01:05:15: da ist es. Das ist ein Quatsch.

01:05:21: Schön. Das war doch was. Unerwartete, diebe

01:05:24: Folge, phasenweise. Richtig schön. Ich bin ganz

01:05:29: berührt hier raus. Sehr schön. Geht mir ähnlich.

01:05:34: Vielen Dank an euch alle, ab Montag dann wieder als Podcast

01:05:37: zum hören und wir sehen uns ja bald wieder, wenn du

01:05:41: wieder in heimischen Staaten bist, freue ich mich schon drauf. Sonntag, übrigens

01:05:44: du auch Alex, habe ich auch gar nicht nochmal extra gesagt, aber auch die, die

01:05:47: gerade noch im Live sind, wenn du jetzt einen Podcast hörst, du bist zu spät.

01:05:50: Sonntagabend spiel ich in Mainz zusammen mit Quentin

01:05:53: Kaiser. Unfassbar guter Handpand-Spieler, war am

01:05:57: Anfang auch im Live kurz drin. Wenn ihr jetzt irgendwie Möglichkeiten machen könnt,

01:06:00: Sonntagabend, das wird fett. Ich spiel mit ihm zusammen, ich spiel alleine, er spielt richtig

01:06:04: melodisches, schönes Handpanspiel im SoundSculpture in Mainz. Das wird großartig.

01:06:08: Ich hab Plakate gesehen, kann sein, dass ich da bin. Ich weiß noch nicht genau

01:06:11: ich bin noch in der tatsächlichen der grube am sonntag aber müsste ich eigentlich

01:06:15: schaffen zeitlich bei maxin Und bei deiner Schwester

01:06:19: vor allen Dingen. Business Talk. Skalieren,

01:06:23: skalieren, skalieren. Alright. Adios a todos. Bis

01:06:26: bald. Hasta luego.